编者按:本文来自微信公众号“赛博汽车”(ID:Cyber-car),作者:肖莹,36氪经授权发布。原标题:《理想汽车的前路:明势资本黄明明五问理想汽车沈亚楠》
黄明明和沈亚楠,前者是理想汽车唯一天使轮机构投资人,后者是理想汽车第一位联合创始人。4月9日,这两位上海交通大学校友,在125周年校庆论坛活动上展开对话,他们聊到,作为投资人和创业伙伴,他们为什么选择李想,选择理想汽车,以及理想汽车的前路是什么。
黄明明谈到,每个企业家都有各自鲜明的特色。在重大技术变革产生新产品的时候,作为投资人,他喜欢那种超级产品经理型的创始人。因为参照人类历史,尤其是近代的科技史,苹果手机、特斯拉汽车,每一代革命性的产品,背后的创始人一定都是超级产品经理型的企业家。
他评价称,“李想可能讲大的资本故事不如其他人,但是你跟他聊天,他永远只跟你讲产品、产品、产品,而且他在汽车之家的成就,已经充分证明了他对中国汽车消费者的洞见”。
黄明明爆料称,李想从汽车之家卸任后,有一次找他聊天。当时在望京SOHO一间很小的办公室里,就他一个人,但是他很高兴的讲,已经找到第一个联合创始人,这个人就是沈亚楠。
沈亚楠是理想汽车的二号员工、第一个联合创始人,加入理想汽车之前,他曾是联想集团最年轻的副总裁。
对于为什么选择李想,以及理想汽车未来的发展路径,黄明明问了沈亚楠五个大方向的问题:
Δ 理想汽车联合创始人沈亚楠
黄明明:李想是怎么找到你的?你为什么选择要加入这样一个团队?
沈亚楠:我在联想工作的后期就有创业的意愿,同学建议我不要创业,说你一直在大公司工作,创业要失败3次,才有可能成功,我一算,这年纪不能再失败3次。他们就建议说,那要找有成功经验的人,一起创业。
刚好同学认识理想,我和理想只碰了一次面,就决定要跟他一起创业了。判断很简单,第一就是赛道,当时虽然很早,但已经能看出来新能源汽车、智能汽车的趋势有,第二个就是人,李想也是少年成名,他的思维、他的为人处事风格,感觉是一个很好的创业伙伴。我就想,自己创业要失败三次,那我还是跟着创业的老司机一起干吧。
黄明明:你们对智能电动车有一些什么样的展望?对出行方式有什么样的影响?
沈亚楠:2019年12月,理想汽车推出第一款产品理想ONE,是一款增程式的智能电动车,截至2021年3月底,销售46234辆,它是整个2020年新能源SUV单款销量第一名。事实证明,市场接受我们的产品。
其实,整个人类都在解决一个问题:对抗熵(熵,是来自物理学热力学第二定律的一个词,代表了一个系统的混乱程度,系统越无序,熵值就越大,系统越有序,熵值就越小。负熵代表着系统的活力)。对抗熵的两个抓手,一个是能源,一个是信息。智能电动车恰恰就在十字路口上,既是能源革命,也是信息革命的地方,是非常精彩的领域。
我们从能源的维度看,阻碍消费者购买电动车的问题,其中,电池成本和电池技术已经基本不是问题,最大的难点还是充电的问题,真正有充电条件的消费者并不多。
虽然,我国已经建设公共充电桩50万余根,加油枪也只有250万个,数量级对比来看并不少,但是大家还是觉得充电不方便。
所以,我们用两条腿走路:增程式+纯电动。
我们的第一款产品是增程式产品。由于增程器效率比较高,城市工况的油耗是同级别车的60%,而在高速油耗跟同级别车几乎一致,这就是为什么欧美企业不太愿意做增程式,是因为他们觉得增加了这套系统后,在高速路上,也并不怎么省油。但是对于中国来讲情况不同,中国的城市工况占到日常工况90%。
与此同时,我们也已经在研发纯电车型。思考的逻辑一样,必须能解决充电问题,我们在考虑超高速充电,就是所谓的大功率充电(HPC,High Power Charging)网络,根据电池的发展及车本身高电压平台的发展,已经能实现4C充电,即10分钟充电实现400-500公里,这个在技术层面已经ready,只是在等待工业化的过程。我们2023年推出纯电车型,也会和合作伙伴一起,做充储一体的HPC 400kW 超高功率充电站。
从信息革命的维度讲,大家都在谈,今天的汽车是一个智能的汽车,是一个信息化的产品,在这其中,最重要的无疑还是自动驾驶。
自动驾驶会彻底改变用户用车场景,举个很简单的例子,当车变成自动驾驶,会对车的应用产生非常大的变化,即使今天没有实现完全自动驾驶,车的使用场景也已经产生了新的变化。
根据我们的数据,理想ONE车主,不开车情况下,每个礼拜平均在车里呆两个小时,我说两个典型的场景:送小朋友上课外班,可能附近没有咖啡厅,我们的车主会坐在车里咖啡看电影,等孩子放学;另外就是小憩模式,车主可以中午在车里睡午觉。
车的使用已经在发生变化,即便没有完全自动驾驶,作为移动空间,已经陆续开始交付更多功能。自动驾驶实现后,会有更多功能和商业模式在车的场景里完成。
理想汽车的使命和愿景:创造移动的家和创造幸福的家。让车变成家的延申,成为一个新的智能空间。
Δ 理想ONE
黄明明:整车的电子电气架构有了翻天覆地的变化,特斯拉走在最前面。理想汽车在芯片层和底层的汽车电子技术如何跟进?目前,中国市场面临人才的争夺,如何思考这个问题?
沈亚楠:譬如我刚刚提到的小憩模式,这个模式在今天的车辆的架构下,我们要做软件,在座椅的控制器上、空调的控制器上、车窗的控制器上、车身的控制器上,实际上,它是一个分布式控制的模式。
下一代车,就已经采用域控制器的方式,我们会自己开发中央域控制器,在基础上做自己的软件,来控制车身上的主要设置。
这件事情我们已经在做,从技术的演进来讲,我们现在投入非常大,一部分是我们自研电子控制器,另一部分我们已经组建了100多人的团队基于Linux开发自己的操作系统,只有好的操作系统,才能实现更好更复杂的功能。
逻辑是,需要先掌握硬件的能力、再掌握操作系统的能力,才有可能去做一个好的芯片,芯片要根据应用层及操作系统进行优化,光是堆算力是没有用的,我们会沿着这个路径去准备和布局。
人才困境没有办法,这是一个现实,这也是为什么我们在安亭成立了理想汽车研发中心,也是看重上海人才的聚集。基本上,我们在北方已经把能找的人才都搜了一遍。
黄明明:新能源的赛道是九死一生。一个优秀的、能跑出来的团队的特点是什么?把不同领域的人整合在一起,对于一个组织的挑战是什么?
沈亚楠:我们判断,下一步的竞争,组织能力是竞争的核心,入场的选手,技术积累和资金积累都不错,怎么能够赢别人呢,主要是靠组织。
我们希望做到智能组织,根是什么?
传统的组织是以计划、流程和执行为导向,智能组织的变化在于:信息、决策、执行、反馈。
第一个关键点,我们增加了信息,我们认为能进到公司的同事都具备做出正确的决策的能力,区别有人做的对或不对的关键要素,就是信息是否对称。
如果我们能够把正确的信息给到正确的人,他也一定能够得出正确的结论。我们在企业内部不讲对错,只讲信息是否全面。
关于创业团队,三个部分很重要:
第一个部分就是价值观:这个跟时间也有一定关系,过去行业机会比较多,可能走捷径、机会主义能够胜利,今天在中国其实都是硬刚,必须是价值观很正的,是要靠价值观牵引;
第二个长期主义:我们会选择愿意去推动飞轮效应,愿意日拱一卒,愿意扎扎实实做事的人;
第三个是愿意收集信息、开放听取各方信息的人,因为大家聪明程度都在,努力程度不用说,中国人是最勤奋的,为什么有的人能做出更好的决策,是因为他更愿意去听,而不是闷在家里自己想。
黄明明:交大的求学经历对你创业有什么样的帮助?
沈亚楠:交大的校训是“饮水思源”,我觉得它有一种特殊的魅力,有一种画面感,潜移默化给我们的思路是什么,要升维的思考问题。
想打好今天的仗,打好智能汽车的仗,其实要想着另一个一个维度的东西。永远要想比这个维度高一个维度的事情,才能够打赢今天的仗。
譬如,我们今天在想,除了智能电动车的事,今天有一个非常大的趋势,四个世界的融合。
智能汽车的形成是四个世界的融合:原来我们只有物质世界和人类认知世界,自从数字革命后,我们有数字世界,现在人工智能之后,我们有机器认知世界。
但这四个世界其实是互相在贯通,数字孪生,把整个物理世界都数字化,然后在机器认知的世界,对数字化进行优化,反过来再控制物理世界。
这四个世界打通的比较大的应用场景,说实话就是智能电动车。车是一个充满传感器的智能终端,大概一辆车能覆盖20000立方米的空间,一辆车走在路上能够让20000立方米的空间数字化。
把这个物理空间数字化后,再用人工智能进行决策和处理,再反过来影响物理世界,这是未来的一个趋势。
黄明明也谈到,汽车产业进入百年大变革的机遇期 5G、AI等最先进的技术都会落地于智能汽车。作为投资人,他判断能跑出来的企业,只会来自中国或者美国,传统制造业强国在高端制造有非常强的实力,但是进入到软件、人工智能、车载系统,情况就不一样了。
另一个维度来看,人工智能最高的落地的场景就在自动驾驶,而自动驾驶决定出行市场的胜负手,是在于能够产生数据闭环的企业,就是以特斯拉和国内造车新势力为代表的车企。相比Waymo,他们每年要在市场投放几万、几十万辆汽车产品,能收集到远高于Waymo量级的数据。他判断,中国市场有最好的最大的应用场景,一定会在某些领域催生出最领先的技术,最领先的产品。
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