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巴菲特芒格四小时对话实录：“后悔”卖出苹果，通胀超预期，厌恶比特币，低利率扭转贫富差距

晰数塔互联网快讯
2021-05-02 09:03

编者按：本文来自微信公众号“资事堂”（ID:Fund2019），作者：资事堂，36氪经授权发布。

作者 | 孙建楠

编辑 | 袁畅

北京时间5月2日凌晨，伯克希尔哈撒韦公司的线上股东大会在美国洛杉矶拉开帷幕。

90岁的巴菲特与97岁的芒格一同出席，与全球投资者进行了长达四个小时的深度交流。

两位传奇的投资搭档谈及了宏观判断、数字货币、并购动向、持仓反思、贫富差距等问题，甚至在一些问题上存在“分歧”。

我们总结了股东大会的交流要点，以飨读者。

不在疯狂环境做“大象级收购”

伯克希尔公司手上的现金大概是公司估值的15%左右，这个占比比较健康，但是之后的数字会慢慢降低。

去年3月的疫情改变了形势，伯克希尔必须确保在任何状况下都有自有资金，不能想着依赖政府和银行等其他机构借钱。去年3月大家都希望渡过难关，政府没有意料到这种情况。我们没有办法在这种疯狂的环境下出手做这么大的投资，没办法一下子部署几百亿资金进行收购。

讨厌比特币的成功

当被问及如何评价比特币时，巴菲特拒绝讨论这个话题。

芒格则表示：我憎恨比特币的成功，我不喜欢这种虚拟货币绑架我们现有的货币系统。比特币就好像一种凭空生出的金融产品。讨厌比特币的成功，整个发展过程令人厌恶，与文明的利益背道而驰。

通胀将超预期

巴菲特指出，在新冠疫情复苏期间，他们看到了价格压力上升的迹象，这证实了许多市场参与者对通胀压力增加的担忧。我们看到了严重的通胀。我们在涨价，别人也在涨价。而且它正在被接受。我们做了很多房地产业务，成本一直在涨，涨，涨。钢铁的成本每天都在上涨。

很多人口袋里有钱不在乎付更多钱，所以价格越炒越高。我们生活水平和供应链也完全被扭曲了。通胀显著上升，比人们预期得要高，未来会接着涨。

“赌场老板”降临股市

巴菲特评价罗宾汉等无佣金交易平台时说，罗宾汉“就像赌场老板加入了股票市场”，过去12-18个月内，罗宾汉已经成为市场所呈现的“赌场性质方面非常重要的一部分”。

芒格也表示并不喜欢零佣金交易业务。这类平台兴起“糟糕透顶”，利用对人们有害的东西赚钱是错误的。

强调指数投资

巴菲特强调，从长远来看，大多数投资者都能从简单地购买标准普尔500指数基金中受益，而不是挑选个别股票。推荐标准普尔500指数基金，但我从未向任何人推荐伯克希尔，因为我不希望人们因为觉得我在给他们灌输什么东西而去买它。

他还指出，选股要比找出未来什么会成为一个好行业重要得多。20世纪初，大约有2000家公司进入了汽车行业，因为投资者和企业家都期望这个行业有一个惊人的未来。2009年，有三家汽车制造商幸存，其中两家破产了。

卖出苹果“为时过早”

巴菲特认为，去年卖出了一部分苹果股票，这可能是个错误，芒格对此表示赞同。

巴菲特还指出，对于苹果5.3%的持股率已经是很高的市场安全水平，而且持有的市值已经远远超过其他股票。苹果是一个非凡的公司，他们有优秀的管理层，他们的产品在全球范围也有忠实的粉丝，苹果的品牌和产品都非常杰出，利润率也非常高。

巴菲特还指出，不希望政府过多干扰科技业，这些公司市值非常高，对我们也是有利的。我不觉得苹果估值疯狂，估值需要和利率做比较。周四美国财政部的四周短期美债拍卖有400亿美元规模，但得标利率为0。现在美国债券没什么收益了，我们在接近零的利率环境，如果长期来看利率是这样的话，那么股票价格就显得低。

巴菲特还提示，对于苹果未来的理解，都是跟销售者息息相关的，跟全世界消费者一样。他们甚至比我们对于苹果的理解还更好。关于苹果股票的价格，又会回到我们投资的一些基本面了。有些时候还要跟利率去做一个比较。

“控制”银行股和科技股比重

巴菲特指出，虽然钟爱银行股，但银行股在伯克希尔的持仓组合中占比不会超过10%，我不愿持有更高比例的银行股。所以2020年卖出了一些。美国银行业的情况比10-15年前要更好。

对于外界传闻的芒格和巴菲特在投资好事多（Costco）和富国银行上面有不同的意见的提问，芒格回应：“我们没有那么多不同点，其实还是差不多的。好事多公司，我非常尊敬，而且也非常享受好事多公司的一切。伯克希尔也是如此，所以这中间并没有任何冲突。我们两人不是每一个事情完完全全一致，我们两个相处的非常和谐。”

对于高科技公司的持有比例，巴菲特认为，这种企业越来越少，而且不知道现在是轻资产，未来会不会也是轻资产。现在找不到非常大的公司，能够继续保持这种轻资本。而且能够在回报上成正比。

千禧一代贫富差距将缩小

芒格指出：低利率催化股票估值飙升，让那些投资于市场的人有机会创造财富。因为资产价格都变得这么高，利率却这么低，接下来会发生的情况是：与我们这一代人相比，千禧一代会有大把的好时光能够赚到钱。因此，正在崛起的这一代人中的富人和穷人之间的差异将会小得多。

回购股票推升股价不道德

芒格指出，回购股票用来推升股价是不道德的，但是如果公平操作并用来回馈股东，就没有问题。

巴菲特认为，很难相信大家对于回购方面持反对意见，觉得从合作伙伴进行回购是不道德的行为，我们就是一种资本的支配手段。有人想留下可以留下，有人想走可以走。大部分伯克希尔的股东都是这样，我们作为一个公司，就是在50年的时间内把股票估值打造上去。很多个人投资者，觉得伯克希尔股票觉得是一生可以持有的。当然有时候需求会改变，但是想要去保存这些股票的人，他们仍然会存下去。

“绿色投资”趋势

巴菲特认为：世界正在抛弃烃类化合物，但我们在很长一段时间内都需要烃类化合物。双方极端的人都有点疯狂。我不希望在三年内禁止所有烃类化合物，这行不通。另一方面，随着时间的推移，人们将适应正在发生的事情。

伯克希尔公司在商业基础设施上的投资很大，高于所有公司，最近美国总统也在不断提到基建。之前我们也在考虑关闭煤电电厂，但是我们需要有足够多的其他能源，才可以关闭煤电。企业已经知道气候变化的答案，很多质疑的人，我可以说他们没有读过我们的财报。

SPAC热潮难以持续

巴菲特指出，SPAC热潮已经延续了一段时间。SPAC通常需要在两年内花完他们的钱。如果你用枪指着我的头，要我两年后再买一家公司，我只能买一家。总是有来自私人股本基金的压力。这种情况不会永远持续下去，但现在钱在哪里，华尔街就去哪里。