这是人工智能(AI)的时代。世界正在努力解决的最大问题之一是如何监管人工智能。然后是社交媒体,人类似乎对它欲罢不能。横跨这些领域的庞然大物是Meta,它拥有三种流行的社交媒体服务——whatsapp、Instagram和Facebook。Meta全球事务总裁尼克•克莱格(Nick Clegg)负责带领公司应对复杂的全球监管流程和当前的紧迫问题。英国前副首相克莱格在德里接受了采访,讨论了人工智能、监管、Meta的最新产品线程和创新等问题。
问:我想先谈谈人工智能,以及它吸引全球想象力的方式。但是谁来监管人工智能呢?
答:人工智能并不新鲜。它已经存在了几十年。目前有很多关于生成式人工智能的炒作,但我认为这在某种程度上掩盖了人工智能已经存在多年的事实。例如,在Meta,我们已经使用人工智能很多年了;你在Facebook或Instagram上看到的任何东西都已经以这样或那样的方式被人工智能触摸过了。我认为如何监管它首先要弄清楚你要处理的危害和问题。是知识产权和版权,还是错误信息,然后问自己,我们现有的法规是否足够。我认为这将是两者的混合;我们现有的一些法律将能够适用于人工智能,并且需要一些新的法律。我希望随着这些新法律的发展,它们尽可能地国际化,因为这项技术比任何国家、任何公司都要大。
问:在国际监管方面,不同的国家似乎在以不同的速度推进。所以你所说的,原则上听起来是正确的,但实际上,你如何看待它的实施?
答:我认为,急于对尚未得到适当分析的事物进行监管的危险程度,与太慢的危险程度一样大。发展太快也会产生问题,因为这意味着你会扼杀很多来自人工智能的创新,或者至少会有风险,这将是一个巨大的耻辱,尤其是对印度这样的国家来说。对印度来说,这不是一个问题;这是印度何时成为世界上伟大的数字超级大国之一的问题。它已经拥有世界第二大开发者社区。今天,印度有很多了不起的创新者、企业家和开发人员在使用人工智能。我认为,印度的创新文化很强大,你不希望在新法律不一定能解决问题的情况下,匆忙通过法律来阻碍这种文化。我确实认为有必要制定新的法律,但我认为花一点时间把它做好并不是件坏事。
问:几年前,马克·扎克伯格(Mark Zuckerberg)和Facebook转向Meta。你描绘了一个虚拟世界的宏伟愿景,而真正的革命似乎是在人工智能方面。你曾经被打了个措手不及,现在你正在努力赶上吗?
答:不完全是,有几个方面。首先,如果没有人工智能,也就是脐带连接,你就无法构建所谓的虚拟世界。这就是为什么我们远远没有赶上,实际上我们在人工智能研究方面已经领先了很多年,在过去的十年里,Meta已经开源,分享了超过1000个人工智能数据库和模型,包括非常强大的人工智能模型,这有助于许多语言的自动翻译,包括印度的许多语言。最近,我们做了一件迄今为止没有一家大型美国科技公司做过的事情:我们开源了最新的大型语言模型(LLM),名为Llama。这是什么意思?这意味着印度的任何学者、研究人员、开发人员、企业家、崭露头角的商人都可以下载它,而不必花费数十亿美元建立自己的法学硕士学位。它直接在Windows上运行……你可以创建一种新的大型语言,在金融、金融服务、教育、健康等领域创建新的工具。我认为这种开放式创新的方式是我们一直信奉的,它也会真正帮助我们向前发展。
问:让我们把注意力转移到线程上。这款游戏在发行时进行了大量宣传,但用户粘性和日活跃用户似乎比最初的数字有所下降。你怎么看《线程》的结局?
答:当你推出新的应用程序时,你总是会获得这种兴趣的爆发;很多人用了两三次就掉下来了……然后你就有了核心用户基础,并以此为基础进行开发。我们以前也这么做过,在Instagram和Facebook上多次推出新功能。记住,线程是一种正在进行的工作,随着时间的推移会添加许多新功能。
但为什么是线程?因为我认为有很多人都在寻找一个可以分享新闻和观点的微博网站,特别是当它是由你钦佩的人——创造者、影响者等等——领导的时候;他们现在不一定觉得Twitter特别有吸引力,而是想要一个稍微友好一点的替代品。有空间容纳不止一种类型的微博网站。关于Threads的有趣之处在于,我们的构建方式与Twitter非常非常不同……这样它就会成为一个叫做fediverse的东西的一部分,在那里你可以在Mastodon上互操作地分享你的内容。这将是一个更加开放的平台,人们可以在不同的网站上分享内容。
问:关于创新的问题,一个令人担忧的问题是,Meta最近做的很多工作,无论是Reels、Stories还是Threads,似乎都是从你采用的想法中获得的,并将其扩大规模,使其获得成功。但它并不是OpenAI、苹果和谷歌那样的真正创新。你对此有何回应?
答:我认为没有人会说Facebook本身不是过去十年中最具创新性的技术之一……我们在建立一个新的计算平台上的巨大投资是我们在某种程度上领先于其他任何人的。顺便说一下,汽车制造商会互相考察对方的产品;当然,人们会比较票据,看看市场上的动向和波动。但看看我们的大赌注——无论是在社交媒体平台、虚拟世界,还是在人工智能成为主要话题之前,我们对它的长期投资。举个例子,现在人工智能行业中每个人都在使用的基础人工智能库之一叫做pytorch——这是Facebook的工程师和研究人员发明的。我认为你既可以创新,同时也可以观察人们是如何使用技术的。然后自我发展,这正是我们作为一家公司所做的。
问:你提到了全球监管的必要性。在印度,通过即将出台的数据隐私法案,重点是数据本地化。你如何看待印度的数据隐私辩论?
答:我没有看到你提到的最新版本的立法,但我非常希望它不要包含瓜分数据蛋糕的条款。因为,互联网——尤其是中国以外的互联网——最伟大的事情之一就是它是如此的流动,它不受地域限制。互联网是每个人都可以享受、参与、建立业务和相互交流的东西。社交媒体也是如此。我认为最大的风险是,如果印度说,‘哦,好吧,我们要为自己囤积所有这些数据’;然后越南会说,我们接下来就这么做;然后是欧盟;以及美国。在你意识到之前,全球互联网,正如我们所知,将会瓦解,将会分裂。这就是为什么我们认为保持数据流动的开放符合印度自身的利益。尤其是,欧洲和美国最近刚刚签署了一项新协议,以确保大西洋两岸的开放数据继续流动。我认为印度、欧洲和美国是未来网络世界治理的三脚架。印度、欧洲和美国越能团结一致,共同努力,对我们大家就越好。
问:让我们谈谈像Instagram这样的应用程序对年幼的孩子、青少年、青少年的心理有什么影响,以及在这方面有这么多的研究。你在做什么来让这些应用程序对年幼的孩子更安全?
答:你提到了研究。事实上,这项研究并不是结论性的。(因为)有相当多的研究表明,对于绝大多数年轻人来说,能够找到一个社区……找到他们可以联系的人,分享他们的经历,这对他们自己的幸福感是一件非常好的事情。当然,对于那些自我感觉不太好的人,或者对生活中具有挑战性的问题处理得不好的人,特别是如果他们被动地滚动屏幕,不与他人互动,那么这并不总是一种很好的体验。我们试图做的就是理解这一点,然后在Instagram上找到并构建功能,这将帮助父母和孩子获得最佳体验。在过去的几个月里,我们推出了30个新功能……你可以限制在Instagram上的时间,有更严格的家长控制……我认为,通过研究和我们推出的新功能,每个人,无论是政府、父母、家庭、孩子,还是我们自己,(我们将)确保年轻人的任何在线体验都尽可能健康和积极。
问:人们对社交媒体使用的一大担忧是假新闻。虽然Meta与全球各种组织合作解决假新闻问题,但一个很大的担忧是,人工智能模型被扭曲了,以至于它们开始认为假新闻是真实的。如何防止这种情况发生呢?
答:关于人工智能和虚假信息,或者任何不受欢迎的、深度虚假的虚假信息,任何我们不希望在平台上出现的东西,要记住的是,是的,人工智能确实可能会让某些人更容易产生虚假图像……这并不新鲜,但你现在可能能够更快地做到这一点。但反过来,人工智能(也是)我们最好的防御手段。我给你们举一个非常具体的例子。如今,Facebook上仇恨言论的流行程度或占总内容的比例低至0.02%。
这意味着,如果你无休止地浏览你的新闻推送,你会看到1万份内容,(只有)两份内容可能是仇恨言论……这在过去几年里减少了50%以上,正是因为人工智能。关于Facebook等平台上的内容审核系统,我们需要记住的一点是,从我们的角度来看,无论是人类还是机器人产生了不良内容,我们的系统仍然会尝试挑选这些内容,不管它们是如何产生的……我非常乐观地认为,人工智能的最新进展将有助于加强我们的防御,如果不是帮助人们产生不良内容的话。
发布于:北京
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