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TikTok无法复制，出海的春天也不会消失 | 超级沙龙

晰数塔互联网快讯
2020-08-07 16:38

带着观点看商业。超级观点，来自新商业践行者的前沿观察。

特约观察员 | 王昕息，某多边国际金融机构顾问、「到海外去」播客主播；高歌，36氪作者

编辑 | 刘肖璇、崔砚冬

核心提示：

1、模仿者并没有能量和技术去复刻另外一个TikTok。

2、TikTok在全球范围内退出，这是字节跳动最不愿意看到的结局。

3、本地化的理解上，不只是雇佣当地的雇员，更多应该思考怎样去和政府沟通。

编者按：本文由超级沙龙直播整理而来，有删减。戳此可回看完整直播>>

TikTok出现转机的概率，非常小

高歌：我梳理了一下目前有关TikTok封禁风波中关键性的五点。

第一，特朗普已经明确表示，9月15日是TikTok的最后一个期限，如果在此之前TikTok没有被成功出售，那么将在美国范围内被禁止。

第二，张一鸣的态度是这45天之内，将不放弃任何的可能性，努力去争取一个最好的结果。

第三，作为交易的双方，微软可能不是惟一一家字节跳动正在谈判的公司，张一鸣也在就这一合作方案尝试与其他公司进行初步讨论，并表明此交易最好允许微软以外的公司接管美国的TikTok。

第四，有关这笔交易的谈论范围，也不仅限于TikTok在美业务，还包括它在加拿大、新西兰和澳大利亚的业务。

第五，8月5日晚间，有消息称，微软和字节跳动希望在3周内就Tiktok达成协议，估值在100亿～300亿美元，这个价格已经低于此前媒体报道500亿美元。

最近几天，TikTok的风波一直在密切发酵，它可能是近五年以来最重要的一个商业新闻，这件事情的影响并不会局限在此刻，也可能会影响未来的五年，甚至更远。

王昕息：为什么TikTok被推上风口浪尖？

高歌：其实现在要讨论的范畴，已经不仅仅是TikTok这个产品本身，或者是字节跳动这家公司，这次事件目前还涉及到更复杂的国际形势，地缘政治等一些复杂多变的因素。

在今年4月的时候，TikTok已经站在了高光时刻，因为那个时候根据第三方的统计，它的全球下载量已经达到20亿次，其中在美国的下载量是1.65亿次。一方面可以说它是字节跳动出海最成功的一个产品，另一方面，其实它也是中国互联网公司出海的一个样本。因此它在美国的交易，可能也会和其他公司接下来出海的计划相关联。这是我认为TikTok被推上风口浪尖的一个原因。

王昕息：在印度封杀了中国59款APP之后，我们跟在印度创业的一些人士探讨过如果TikTok撤出印度市场，哪一些互联网公司将会是最大的受益者。

我们之前的猜想是，可能会有一些印度本土的APP会崛起，来填补相关市场的空缺。但当地的创业者表示，印度当地的一些模仿者，并没有这样的能量和技术去复刻另外一个TikTok。所以可能这部分遗留下来的市场很大，并且会被Facebook这样的公司去占有。那么，TikTok的竞争对手都想复刻TikTok，但为什么它们没有成功呢？

高歌：其实除了印度的一些本土的APP在复刻TikTok外，国内的一些公司包括快手，也在复刻TikTok，而Facebook可能更早地注意到了TikTok的存在，并开始做出一些行动来应对TikTok对它的威胁，比如Facebook在一年前推出了TikTok的复制品Lasso。但为什么这些复制品并不成功呢？原因很简单，也很容易理解。

第一个原因，字节跳之所以能取得今天的成绩，其实最引以为傲的还是它的推荐算法。很多复制TikTok的产品体验下来，你会发现大多数产品对TikTok的模仿只是形似，而不是神似。很多朋友在玩儿TikTok的时候，经常会产生一个反馈，就是一刷停不下来，感觉很解压，不知不觉在上面消耗了很多时间，而这其实就是字节跳动强大的推荐算法在发挥作用。

第二个原因，字节跳动其实也做了很多的本地化运营的工作，包括找最头部的网红，去和本地的文化进行紧密的连接；还包括它非常著名的花钱式的营销打法，这些动作都在TikTok增长的过程中，发挥了很大的作用。

王昕息：如果往后退一步的话，TikTok现在还有退路吗？

高歌：TikTok最完美的结局肯定是，字节跳动在能够保持TikTok的所有权的情况下，仍然能够保持它在全球范围内的运营。但是目前来看几乎是不大可能了，因为目前来看摆在TikTok面前的选项只有两个，要么被出售，要么被封禁。相对来说，被出售是比较居中的方案，因为这样仍能保持TikTok在全球的运营。而最差的结果，就是TikTok在全球范围内退出，这是字节跳动最不愿意看到的一个结局。这45天，其实张一鸣也在为最好的结果而努力。

500亿美元的估值，低估了TikTok的价值

王昕息：把TikTok美国这部分分拆出来，然后进行出售，这是一个从交易的结构，或者从交易的难度来说，都是非常有挑战性的事情，尤其是现在必须要在45天的期限之内去完成这样的一个协商。而且微软也想要去洽购这样一个板块，这样就牵涉到包括美国，加拿大、澳大利亚和新西兰等多个国家的业务，所以关于这个交易，它涉及到的不只是价格、条款、支付方式这些关键点，尤其是它的核心算法，要不要被打包在一个资产包里一起卖给美国公司，这些都是非常值得讨论的。

高歌：新闻报道上说TikTok目前500亿美元的估值是用收入10亿美元的50倍这种方式得到的，仅凭收入来进行估值合理吗？现在新的消息是，估值区间又降到了100亿～300亿美元，这是一个合理的估值区间呢？

王昕息：关于TikTok的估值是个比较受关注的话题。在2018年11月，TikTok进行一轮融资的时候，市场给它估值就已经达到750亿美元；今年7月，字节跳动在二级市场TikTok的一个股权估值就已经达到了1500亿美元。所以之前有坊间传闻，说是市场给了TikTok一个统一的报价，即在500亿美元左右，这大概是TikTok2020年预期收入的10倍左右。虽说TikTok在海外的营销并不高，但是它出海的成功逻辑，或者说它产品所达到的流行程度，都是其他中国互联网公司没有办法比拟的。

这样的一个估值，或者说这样的一个产品，目前在中国的互联网史上可能也没有一个非常好的参照案例，所以它也为中国互联网企业出海，包括在海外不管是收购还是被收购经历，都提供了一个非常具有开创意义的样本。因此，从理论上讲，如果TikTok可以稳定发展的话，它产生的估值和收益不可估量。但是具体要用什么样的估值方式去进行估值，这要分情况来看。如果从投资角度进行估值，投资人肯定会看重它的收入和利润，这样就需要看很多披露出来的信息或内部信息。

高歌：关于TikTok封禁风波对字节跳动的上市有什么影响这个话题，目前主要有两种说法：一种认为字节跳动的估值会因此大幅缩水。另一个观点认为如果TikTok能够成功出售，对于字节跳动来说，也是一笔很高或者不低的收入，其实短期内对它的估值没有什么太大的影响或者波动。这个问题应该怎么看？

王昕息：之前有消息传，字节跳动原本打算把中国区域公司，在A股或港股上市。但如果TikTok这部分的资产在美国被剥离出来，这必将对字节跳动在这部分业务的估值产生相当大影响。

因为TikTok本身，就是字节跳动在海外这一部分业务的扩张，本身就是提升字节跳动市场估值的一个强有力的武器。因此如果TikTok在美国被剥离，字节跳动在国内或香港上市的估值将会下调，但是最后还是要看谈判结果。而且TikTok的母公司字节跳动也在努力发展所谓的第二条用户曲线，就是不管在教育板块还是电商方面，都去做一些新的突破。还有包括像游戏，可能也会成为它们之后出海的另一个赛道。这些或许可以帮助它去弥补在TikTok被剥离出去后估值下降的影响。

出海是趋势，但是周期性的波澜也不能忽视

高歌：TikTok在面临全球政治不确定性的时候，传递了哪些信号？或者说出海企业应该怎么样去面对TikTok今天面临的这种地缘政治的压力，去提高自身的风险预判或者是风险应对能力呢？

王昕息：中国企业在出海去施展自己全球化野心的时候，不仅需要相应的技术创新能力、商业推广能力以及全球扩张的能力，同时也需要所谓的政治或政策的风险预判、应对的能力。这种能力之前在中国企业的出海经历里，并不能得到充分重视。

TikTok之前就曾经吃过这方面的亏，比如在2017年收购Musical.ly时，它们本来应该向美国投资并购委员会去寻找许可，这个许可其实大部分的情况下都可以被批准。但如果企业没有去申请的话，日后就会引来非常严格的审查，当时TikTok就是如此。再比如2019年的时候，TikTok高管也没有参加美国国会的听证会。这些事情在外界看来，被认为在一定程度上恶化了TikTok跟美国政府之间的关系。所以从今年开始，TikTok也在非常积极地雇佣美国的说客，用美国更熟悉的一种与政府沟通的方式，去说服政府改变一些主意。但是从时机上来讲，可能已经晚了，因此就导致它在国外开展业务时出现了一些困难。

再比如印度也有类似的情况，虽说印度政府在互联网的监管方面相当缓慢和滞后。但是很多中国出海到印度的企业也没有非常重视跟政府进行沟通，或者没有跟当地财团达成一些合作，让自己能够拥有更强大的影响力，去进入到当地政策法规的许可范围之内，积累更多的政治资源。

在疫情之后，全球化进入到一个更加新型的一个形态，即一个新全球化的阶段，这对于中国的出海企业来讲，在应对政治风险，或者是地缘政治方面的不确定性上，可能要有更多更深入的考量。在本地化的理解上，就不只是雇佣当地的雇员，或者采取一些公司架构层面的本地化的举措，更多应该是思考怎样更好地去和政府沟通，去跟当地的一些财团或资本力量沟通，让企业有能力能够对冲政治风险带来的不确定性。

高歌：未来的出海企业感觉更像唇亡齿寒的关系，TikTok对其他出海企业的意义是什么？

王昕息：第一，从导向标角度看，很多想要出海的企业现在普遍都是一种比较迷茫的观望的态度。之前出海到印度的企业，有的可能已经决定撤出印度市场而转向周围的印尼市场。而TikTok这个事件，是整个出海圈的一个方向标。

第二，从灵活转变角度看，TikTok是一个非常有典型意义的案例，因为它意味着中国的出海产品，正式进入到全球主流玩家的并购视野中。这在一定程度上能启发中国出海企业进行思考，考虑它们是不是有其他退出的可能性或者渠道，它会逼着出海人去重新审视所谓的被并购这样一种情形。所以从这个角度来看，TikTok在一定程度上，给整个出海圈扩充了想象力。因此这几年中国的出海企业，它们正在从单一的并购，慢慢地转向为一种更立体化、灵活化的模式，去进行出海运作。

第三，从审视角度看，在TikTok这个事件里，它所表露出的关于我们对审查制度、隐私制度、意识形态以及对政治环境的不同理解和分歧，其实都在表明中国出海企业需要去重新转变的思维方式，重新去适应现实的规则，然后在更长远的角度，尽可能地去弥补这中间的一些分歧。

第四，从地域的角度来看，现在不管是印度还是北美，对于中国的出海企业来讲，环境不会像过去那么友好，出海企业会面临更多的挑战。现在更多的出海人可能会把视角转向其他地方，比如欧洲、东南亚。

拿欧洲来讲，欧洲的法律法规体系有一个特点，它在每个行业都设立了一个监管组织，这些监管组织的条文非常明确，只要企业它能够符合相关规则，基本上不会遇到特别大的挑战。同时，因为欧盟是整个统一的大市场，所以它的法律体系一定程度上凌驾在国家关系之上。因此欧洲不像美国，对于一些概念，比如国土安全，会有一套更加偏主观的解读。总之，从长远来看，我还是非常看好中国企业能够向外出海，在海外市场去拓展自己更多的可能性。

高歌：字节跳动在选择全球总部这件事情上，其实也有前后的摇摆。之前有消息说它想将总部设在英国伦敦。但是后面又有消息也说这个计划可能会发生改变，然后美国方面可能要求TikTok把全球总部设在美国。哪一个是对字节跳动更加有利的选择呢？

王昕息：现在坊间传出来的新闻是，伦敦正在争取让TikTok总部设在伦敦，而TikTok应该也在考虑在伦敦设立总部的可能性。之所以考虑英国，一方面是因为英国相对来说呈现出了一种比较友好的姿态，另一方面是整个欧洲的法律和政策环境相较于其他国家来说，是一种更为友好的选择。

高歌：无论TikTok最终是被出售，或者更糟糕地被封禁，我认为都是一种遗憾。因为在TikTok之前，中国互联网企业的出海更多是在游戏和工具领域，TikTok在某种程度上讲，其实是一个先例。这样的先例现在遭遇了这样的情况，实际上也是对全球互联网可能性的一种否定。总之，无论是字节跳动的探索还是TikTok产品，都代表了一种可能性，值得被尊敬的。

王昕息：对出海圈的很多创业者来说，这一事件确实会给人一种唇亡齿寒的感觉。因为这确实是一个非常强烈的信号，它表明整个包括印度、美国这些对中国的出海企业来讲非常重要的市场，都呈现出了一些不欢迎的态度，所以这确实会让大家感到彷徨和迟疑。但是总体来说，我认为整个大方向还是会朝着中国企业出海的趋势发展，只不过在全球化的进程之中，它会产生一些波澜，或者说存在一定的周期性。可能接下来，尤其是在美国大选之后，或者像国外疫情能够很好被控制后，相信中国的出海企业依然会迎来下一个春天，这是我们所期待的一个趋势和发展的方向。

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